Салех Муслим: «У каждой части Курдистана своя судьба»

Известный курдский политик, сопредседатель Партии демократического союза Салех Муслим дал эксклюзивное интервью Pravda.Ru.
— Шерко Джавдат, председатель комитета парламента Курдистана по энергетике, выступил с опровержением, сказав, что нефтяные танкеры на аэрофотоснимках и видеоматериалах, представленных Россией в качестве доказательства предполагаемой торговли, на самом деле осуществляют перевозку нефти из Курдистана в Турцию. Как Вы расцениваете такие заявления?
— Мы знаем, что много нефтяных полей находятся под контролем ДАИШ. По всему району и, может быть, в районе Тель-Хамис и других. Мы знаем также, что эта нефть поступает к нам, возможно, через этих торговцев. Конечно, неофициально.
Через Иракский Курдистан идет множество грузовиков, и нас не волнует, куда они направляются. Может быть, они занимаются контрабандой нефти. Мы уверены, что до сих пор некоторые грузовики идут в Турцию через находящийся на границе с Турцией и подконтрольный ДАИШ город Джараблус.
Джараблус и эти нефтяные поля все еще связаны с ними. Таким образом, что происходит в действительности мы не знаем, потому что у нас нет механизма контроля за всеми перевозками через границу с Ираком или сирийско-турецкую границу, которую контролирует ДАИШ.
— И с кем «Исламское государство» торгует нефтью? Если не с Турцией?…
— Мы не знаем, это зависит от торговцев. Ходит много слухов, что в эту торговлю вовлечены даже некоторые представители власти. Как уже было сказано, нам известно, что в этой торговле участвует много турок и курдов. Но мы не знаем, направляются ли они в Турцию или просто идут к морю через Искендерун, потому что через него проходит большой объем торговых операций. Там есть трубопровод.
Все пути открыты, и мы не знаем, насколько в действительности с этим связана Турция, потому что, как я говорил ранее, у нас нет механизма контроля за этим.
— Какова текущая ситуация на фронтах?
— Боевые действия продолжаются, особенно в области, которую мы называем Шеба. Также идут бои в районе города Шаддада провинции Хасаке.
— Турция снабжает через границу боевиков ДАИШ? Оружием или, может быть, людьми?
— Участок границы между Джараблусом и на запад от него вплоть до района Азаз открыт между салафитами и Турцией. Поставки с противной стороны продолжаются, люди приходят и уходят. Все думают о том, как остановить салафитов. Эта граница должна быть закрыта или, в конце концов, должна контролироваться третьей стороной.
— Есть ли связь по дипломатическим или военным каналам между сирийскими курдами и российскими военными?
— Наши контакты с Москвой возникли не вчера, они начались три года назад. Мы поддерживаем контакты с МИД России, и наши Отряды народной самообороны Западного Курдистана осуществляют связь между курдскими и российскими войсками.
— Как обстоит дело с американской помощью?
— США воюют с ДАИШ в составе международного альянса. Как известно, существует определенная координация между ними и местными вооруженными силами, включая Отряды народной самообороны. Они в основном взаимодействуют с демократическими силами Сирии, включающими арабские и курдские войска. У них существовала определенная координация, особенно в отношении авиаударов. Это хорошо. И такая координация должна распространяться и на Россию.
— Как вы относитесь к Башару Асаду?
— Нельзя сказать, что Башар Асад не нравится сирийцам, однако решать, остаться ему или уйти, может только сирийский народ, а не внешние силы. Поэтому я думаю, что все группировки оппозиции, возможно, даже и международные силы, ищут решение в духе Венских резолюций, одобренных всеми 17-ю странами, вовлеченными в сирийский вопрос. Это единственный путь. Венская декларация включает также уход Башара Асада.
— Как вы представляете себе будущее Сирийского Курдистана? Как части Сирии или как суверенного государства?
— Мы говорим об области Рожава. Это курдская область, где большинство составляют курды, и мы стремимся к децентрализованной демократической Сирии. Эта Северная Сирия, которую мы называем Рожава, должна быть частью будущей Сирии, но на новых условиях — я имею в виду, не под властью одной партии или одного человека. Это может быть даже федеративное устройство. Это может быть федерация всех сирийцев. Это должно быть принято всеми регионами и политическими силами Сирии.
— Едины ли турецкие, сирийские, иракские, иранские курды в том, чтобы создать одно государство? Или у каждого есть свое видение?
— Территория, которую мы называем Курдистаном, разделена между четырьмя странами. Сегодня в разных частях существуют разные условия, и может быть, курдский вопрос более или менее решен в Ираке, где в Северном Ираке существует федеративный Курдистан. В Турции и Иране — своя ситуация. В Сирии — это Рожава.
Наша конечная цель — создать своего рода федерацию в рамках децентрализованной Сирии. Мы видим себя с Сирией. Так что для каждой части Курдистана существует свое решение. … Я имею в виду, что курды координируются или помогают друг другу, как было в Рожава, где мы видели, что множество курдов из других стран, даже из Ирана, Турции, Ирака, присоединились к сопротивлению. Так что между всеми курдами должна быть взаимопомощь и координация.
Это не означает, что у них нет своих проблем. Я считаю, что для каждой части Курдистана есть свое решение в рамках их стран.
— Что вы думаете о недавнем конфликте между Турцией и Россией? Президент России Владимир Путин сказал, что Турция не отделается только помидорами, что мы найдем достойный ответ. Не кажется ли вам, что Россия должна поставить на курдов, чтобы дать этот достойный ответ?
— Из-за экстремизма ситуация в Турции представляет определенную угрозу не только для Рожава. Она вылилась в столкновение между Россией и Турцией, но и до этого существовало много проблем. Общеизвестно, что эти террористы воюют по всему миру, даже в Европе, большинство из них находятся в Турции — и Анкара их поддерживает.
Турция, поддерживающая эти экстремистские группировки, стала угрозой для всех. Я считаю, что подобная поддержка салафитов, группировок джихадистов должна быть прекращена. И сейчас Россия пытается их остановить. Итак, турецкая поддержка должна быть прекращена, это единственный выход. И конфликт между Россией и Турцией возник в результате поддержки Турцией организаций подобного рода.
— Было заявлено, что российские ВВС помогли курдам занять несколько городов в Сирии. Это достоверная информация?
— Насколько мне известно, российские войска нацелены на борьбу с экстремистами, в основном с ДАИШ и другими подобными ДАИШ организациями. Думаю, это очень полезно.
Некоторые другие участники, как Турция, например, считают что джихадисты, выступающие под разными названиями, входят в Свободную армию Сирии, что неверно.
— Существует ли поддержка у армии курдов?
— Насколько мне известно, у нас нет прямых связей. Но, конечно, нам бы хотелось, чтобы существовала координация, потому что это привело бы к большему успеху. Но координация должна быть в рамках всего международного альянса. Все стороны, воюющие против ДАИШ, должны координировать свои действия.
— Как вы представляете себе решение курдского вопроса?
— Курдский вопрос в сирийской Рожава должен быть решен, потому что, задумываясь об установлении демократии в Сирии, вы не можете исключить курдов, так как это основная причина проблем в Сирии с 1960 года.
Мы боремся против существующего режима как минимум с восстания 2004 года. Режим должен быть изменен, и курды должны занять свое место в Сирии, но, как я уже говорил, в демократической, децентрализованной Сирии. Так что сирийцы должны создать своего рода федерацию.