Уважаемые читатели! Предлагаем вашему вниманию интервью члена Исполнительного Совета Ассоциации обществ Курдистана Дурана Калкана, данное им телеканалу «MED NÛÇE – TV».
— В ответ на массовые убийства, проводимые фашистской властью ПСР, в Джизре вспыхнуло всенародное восстание…
— Прежде всего считаю своим долгом отдать дань глубокого уважения и благодарной памяти нашим героям, погибшим в Джизре. Я разделяю горе и боль родного народа.
Сегодня картина ужасающая. Мы не ожидали агрессии такого уровня, и в этом — наша серьезная ошибка: надо лучше знать о реалиях в стане врага.
Мы считали, что нам противостоят люди, пусть даже и враги, не учли степень подлости и дикости, до которой они дошли.
Нечеловеческой, не признающей никаких правил и нравственных критериев необъявленной войне фашистов ПСР в Джизре противостоит высочайший героизм повстанцев, достойный доблести курдского народа и Курдистана, — наши герои написали там свой эпос великой борьбы.
Эти подвиги мы не забудем и никому позволим забыть. Преступники ответят за свои злодеяния.
Жители Джизре продемонстрировали непреклонную решимость, стоя насмерть до последней капли крови, не допуская даже мысли о капитуляции. Это — великая победа.
Прощание с каждым героем в Джизре должно быть достойно их подвига, став выражением не траура, а непобедимой борьбы нашего народа.
Как сказал Мехмет Тунч, сопредседатель Народного собрания Джизре, погибшие стали символом нашей свободы. Мы должны гордиться ими, и никто не будет забыт.
— Почему партия власти развернула гражданскую войну в Турции?
— Действия ПСР не выдерживают критики и не поддаются никакому разумному объяснению.
Безусловно, идут боевые действия, существует вражда. Но правила и нормы нравственности формировались на протяжении всей истории, а, значит, любая война и любая вражда имеют свои законы.
Есть понятие о взятом в плен противнике, есть отношение к раненым бойцам и мирным жителям и есть принципы защиты третьей стороны.
Все эти принципы сформулированы, приняты и признаны международными организациями. Но дело в том, что в действиях ПСР нет и намека на какой-либо из указанных пунктов.
Нам противостоит сила, просто вышедшая за грань человеческих понятий, озверевший вампир с застывшими от злобы глазами. Любой человек понимает, что если и есть у него враг, то лучше иметь дело с достойным врагом.
Но что получается в случае с турецкой стороной? В частности, позиция Тайипа Эрдогана и Ахмета Давутоглу – это позиция, противоречащая всему тому, что веками вырабатывалась человечеством.
Эти «деятели» не видят никого, кроме самих себя, и их действия — садизм и примитивная демонстрация своего «эго». Но как можно настолько обезуметь от власти, можно ли настолько поддаваться культу силы?! Это крайне сложно понять.
История свидетельствует о том, что такие личности периодически становятся бедствием всего человечества.
Свою деятельность ПСР концентрирует вокруг восприятия курдов как врагов. Партия Эрдогана считает, что все, кроме курдов, могут иметь какие-то права, и только наш народ никаких прав не имеет.
Само слово «курд» действует, как красная тряпка на быка. Так и хочется спросить: что плохого сделали вам курды? Вы говорите о «тысячелетней борьбе за свою государственность», но ведь эта борьба турок была возможна только в союзе с курдским народом.
Если бы не такая опора, такая поддержка со стороны курдов, не могло быть бы и речи не только о турецкой государственности, но и даже о существовании турок как нации!
Что уж говорить о своей Родине, если они без курдов не смогли бы даже хлеба добыть! На фоне столь очевидных фактов и реалий совершенно не поддается пониманию вражда турецкой стороны к курдам, причем вражда, выражающаяся столь дикими и жестокими методами.
Со стороны турецких деятелей мы видим не политику, а всего лишь нездоровое мышление. По выражению российских компетентных лиц, «даже американцы поняли курдов, но туркам так и не удается ничего понять».
Политика России преподает сейчас уроки жизни руководству Анкары, которое следует призвать к ответственности, ибо руководствуется оно больным турецким национализмом. ПСР воплощает в жизнь некий тюркский феномен, сформировавшийся на почве враждебного отношения к армянам, ассирийцам, грекам и курдам.
Современная Турция стремится создать свой мир без участия этих народов. Любые процессы, происходящие в мире иных народов, турецкое руководство считает концом своей власти, потому что смысл собственного существования видит в их истреблении.
Это — крайне опасный, ущербный национализм, приводящий к массовым убийствам и геноциду. В принципе, Турция уже целый век этим и занимается.
ПСР дошла до самоотрицания. Деятели этой партии в своем стремлении отрицать и уничтожать курдов доходят до отрицания собственной истории.
Понятие «турецкая нация» для них тождественно понятию «Турецкая Республика». Но такое обожествление государства является признаком больного мышления, что мы прекрасно понимаем! Наша позиция ясна и незыблема: гуманизм и демократия не должны уподобляться этой преступной силе.
И до тех пор, пока не удастся искоренить такую позицию турецкой стороны, пока кардинально не изменится политическая воля, Анкара не сможет встать на нормальный путь, не сумеет даже приблизиться к демократии.
Аналогичную в Джизре картину турецкие руководители стремятся создать в Суре и других городах Северного Курдистана. Растет и противостоящая им волна народного гнева, о чем говорят недавние события в Анкаре.
Все в этом мире взаимосвязано. Есть поговорка: «Кто сеет ветер, пожнет бурю».
Турецкое государство всегда шло по пути зла и жестокости, противоречащем морали, праву, законам, человечности, не признавая никаких ценностей.
Впоследствии была создана Турецкая Республика. Нынешний премьер-министр сформировался не как политик — правила политики его соратникам незнакомы. Получив силу и оружие, они считают, что все приобретенное принадлежит именно им, и дозволено тоже абсолютно все.
Но ведь эта сила есть у всех, и оружие также могут применить все! Случившееся в Анкаре подтверждает это, и на данный момент ни Тайип Эрдоган, ни Ахмет Давутоглу не могут воскресить погибших.
Причиной трагедии стала та политика, которую проводят нынешние руководители Турции, давшие приказ начать агрессию 24 июля 2015 года. Фактически это — фашистский переворот. Выборы 1 ноября стали узурпацией власти. Вся Турция превратилась в море крови.
Некоторые газеты вышли с заголовками: «Мы стали страной трупов». Да, это так, но я хотел бы обратиться к авторам этих строк с вопросом — кто же довел страну до такого состояния? Какое мировоззрение и какая политика дали такой результат?
Надо сказать «Нет!» идеологии и политике Эрдогана и Давутоглу! Произошедшее в Анкаре может повториться. Если турецкие фашисты будут добивать раненых, обливать бензином и сжигать заживо сотни людей, не различая ни стариков, ни детей и женщин, разрушать их жилища, то пламя мести загорится в сердцах курдской молодежи.
Ранее мы неоднократно предупреждали и говорили: «Остановитесь! Вы играете с огнем! Ситуация ведет к серьезной опасности, терпению нашего народа приходит конец, и знайте, что потом никто не сможет остановить волну народного гнева!». И, действительно, сейчас ситуация дошла до того, что и мы уже не в состоянии остановить народ.
Курдская молодежь создает новые организации, и можно предположить, что они станут более радикальными, что подтверждается событиями в Анкаре.
Тем не менее, я подчеркиваю, что действия были направлены против армии, которая воюет в Курдистане. Наша молодежь не нападает на гражданское население, и это подтверждают события в Анкаре, порожденные политикой Эрдогана и Давутоглу.
— Стала ли эта акция своего рода уроком для турецкой армии?
— Естественно, они должны извлечь урок. Семьи, отправляющие своих сыновей в армию, сейчас плачут горькими слезами. Но пусть никто не посылает своих сыновей в Курдистан убивать курдов.
Я обращаюсь к родителям турецких солдат: «Дети», которых вы отправляете в армию, убивают людей. Но ведь тот, кто сегодня убивает курдов, завтра уничтожит вас самих. Возникает своего рода «курдский синдром». Политика, провозглашенная 24 июля, сжигает всех вас».
События в Анкаре могут считаться серьезным предупреждением, из которого все должны извлечь важный урок. Необходимо понимать чувства, отчаяния и боль нашего народа.
Власти должны давать себе отчет в том, что никому не удастся стереть с лица земли 40-50 миллионный народ. Это — аксиома, и действовать надо в соответствии с ней.
Турецкий солдат заявляет, что он — защитник Родины и охраняет ее границы, но разве границы Турции проходят по улицам города Сур? Вспомните, сколько танков и артиллерии переброшено в курдские города!
Армия должна знать, что она не защищает, а третирует и уничтожает тот народ, который ее кормит.
Эта война развернута ПСР ради собственных интересов, и никто не должен становиться соучастником этой бойни и геноцида — ни одна мать не смеет посылать своего сына в армию. Солдаты не должны проливать кровь курдского народа.
Армия оказалась под прицелом, потому что вступила в войну с собственными гражданами, взяв на себя миссию авангарда в агрессии, развернутой ПСР. Военные разрушили Джизре, а теперь пытаются сравнять с землей Сур. Армия уничтожает курдов как народ, якобы провинившийся перед Тайипом Эрдоганом и Ахметом Давутоглу. Но следует знать, что в таком случае сами военные окажутся под прицелом.
Чего добивались ПСР и лично Эрдоган, когда пытались взвалить ответственность за акцию в Анкаре на Партию демократический союз и Отряды народной самообороны Западного Курдистана, или, говоря иными словами, к чему стремятся, продолжая агрессию и психологическую войну?
Это — следствие звериной ненависти к курдам. Анкара кричат, что «курды в Джизре и Амеде стремятся разделить нашу Родину». Хорошо, но что же такого делают сирийские курды? Какую войну развернули против Турции силы, называемые ПДС и ОНСЗК?
Это же организации курдов Западного Курдистана, Рожава! Это организации, действующие исключительно на территории Сирии, развернувшие там политическую и военную борьбу! До сих пор ситуация развивается именно так. И не может быть никаких разумных причин для того, чтобы эти организации вдруг вознамерились осуществить захват здания Генштаба в Анкаре.
Сейчас уже стало ясно, что акция в Анкаре была совершена не сирийцами, а в роли организатора выступали не ОНСЗК. Возникает вопрос: как может так откровенно лгать президент страны?
В настоящее время ПСР делает все, чтобы воспрепятствовать предоставлению сирийскими курдами какого-либо статуса. Так, Анкара возражала против участия курдов в Женевской конференции — никакие иные силы у правящей ПСР возражений не вызывали.
Ахмет Давутоглу заявляет, что взять Аазаз не удастся. Но разве Аазаз находится во власти Ахмета Давутоглу? Кто сейчас контролирует Аазаз? Суть в том, что в Аазазе сильно влияние «Джебхат-ан-Нусры», которая является боевым крылом «Аль-Каиды». Следовательно, ПСР является союзником «Аль-Каиды»!
В данном случае имеют место два фактора. Первый — это враждебное отношение к курдам. Второй фактор заключается в стремлении турецкого правительства защитить ИГ и «Аль-Каиду».
На самом деле, разворачивая в Сирии войну против ДПС и ОНСЗК, Анкара фактически становится сообщником террористов. В Сирии имеет место серьезное противостояние между ОНСЗК и ИГ, что и стало объектом пристального внимания мирового сообщества.
Так что, нанося удары по ОНСЗК, Турция защищает интересы террористов: ПСР на глазах у всего мирового сообщества открыто поддерживает ИГ и «Аль-Каиду».
— Связаны ли сегодняшние реверансы ПСР в сторону международной системы с тем, что партия власти предчувствует свой конец?
— ПСР уже стала головной болью не только для курдов, но и самой Турции, и всего Ближнего Востока. Если есть в Турции здравомыслящие люди, то они должны объединиться, чтобы искоренить это зло.
У ПСР уже не осталось никаких иных путей, а Эрдогану и Давутоглу лучше всего подать в отставку, если они еще хотят сделать что-то доброе для своей страны. Они должны уйти, или сегодняшняя ситуация приведет их к поражению. Этой кровавой политике, этой фашистской диктатуре надо положить конец, иначе общество ждет катастрофа.
Несмотря на пропагандистские заявления по поводу Южного Курдистана и курдов Рожава, а также прочие трюки ПСР, Эрдоган заявил о том, что Анкара не допустит возникновения в Сирии такой же ситуации, как в Ираке. Какой вызов для народа Южного Курдистана скрыт в этом заявлении?
Я хочу обратиться к народу Южного Курдистана, партиям и особенно к руководству ДПК, и спросить, что они испытывали во время массовых убийств в Джизре?
О чем вы думали? Есть ли различие между тем, что происходило в Джизре, и тем, что происходило в Халабдже?
Халабджа стала болью и трагедией всего курдского народа. Кто совершил все эти злодеяния в Джизре? Кто убивал людей прямо на улицах Джизре, не щадя ни женщин, ни стариков, ни детей? Кто обливал их бензином и сжигал? Это все — дело рук фашистов ПСР, здесь не может быть иного мнения»!
И это они сделали не потому, что восстала РПК! Именно мощь РПК и сдерживает их от еще более тяжких злодеяний. Если бы ни РПК, власти пролили бы реки крови.
Эту войну развязала не РПК. Возобновив 24 июля вооруженные стычки, войну начали Эрдоган и Давутоглу. Именно они 20 июня организовали массовые убийства в Суруче. Эрдоган и Давутоглу заявляют, что данное преступление совершили бандиты ИГ, но ИГ не взял на себя ответственность за это.
Только Эрдоган и Давутоглу утверждают, что за терактом стоят бандиты ИГ. Но в таком случае и я могу утверждать, что взрыв совершен по приказу самого Давутоглу: он ведь хвастал, что вечером 24 июля было совершено 400 вылазок, считая это большим успехом.
Мы имеем дело с агрессией против нашего народа — сегодня Давутоглу продолжает эскалацию насилия. Турецкие власти сжигают и уничтожают все города Северного Курдистана, превращая их в руины. Сегодня они заявляют о том, что в Анкаре был нанесен удар по сердцу государства.
Но, обращаясь к властям, я заявляю им, что по приказу правительства военные разрушили Амед — это свершила ПСР.
Какова позиция ДПК по этому вопросу? Что чувствовали руководители этой партии, услышав о произошедшем? Что делал Эрбиль, когда в Джизре происходило массовое уничтожение курдов?
Всем известно, какую роль сыграл Джизре в войне, развернувшейся в Южном Курдистане! С этой точки зрения не может считаться объяснением то, что поддержка, оказанная ПСР во время осуществления ею курдской резни, была обусловлена теми или иными причинами или той или иной политикой.
Мы неоднократно предлагали ДПК сотрудничество, и незадолго до этого встречались с руководством ДПК. Мы предложили Эрбилю союз, как и всем другим партиям Южного Курдистана.
Тогда было сказано: «Сейчас история дает нам шанс: есть угрозы, но есть и возможности. И нам следует объединиться, чтобы принять меры против надвигающейся опасности. Если мы будем едины, то все курды смогут воспользоваться существующими возможностями, и тогда нас ждет успех». Все согласились, но затем свернули переговоры.
И даже теперь, несмотря на гибель мирных жителей и разрушение курдских городов, ДПК не прервала связи с ПСР: встречи и переговоры с целью установления взаимоотношений и укрепления союза не уменьшились.
Мы никогда не согласимся с такой позицией, ибо разобщённость не позволит воплотить в жизнь предоставленный курдскому народу исторический шанс. Если не будет единства, велика угроза утери всех этих возможностей.
Другая проблема заключается в том, что всем силам Сирии следовало бы действительно близко познакомиться с ПСР. Некоторые партии Южного Курдистана упрекают нас в незнании местных реалий и призывают прислушиваться к их мнению.
Хорошо, предположим, что это так, и условно согласимся с этим. Но и они не знают современную Турцию, не слишком – то хорошо знакомы с ПСР, РНП и ПНД — я откровенно говорю об этом именно для жителей Южного Курдистана. Эрдоган неоднократно и откровенно заявлял следующее: «В 2003 году мы совершили историческую ошибку. Наша вина заключалась в том, что мы не препятствовали ратификации в Меджлисе резолюции 1 марта. Иначе сейчас Южный Курдистан был бы в наших руках».
Но Эрдоган и обвинил своих товарищей — тогдашнего премьер-министра Абдуллу Гюля, обвинил Бюлента Арынча, потому что именно Арынч поддержал ту резолюцию — в том, что там было провозглашено курдское самоуправление.
ПСР считает своей исторической ошибкой позволение образовать автономию Южного Курдистана. «В Западном Курдистане, в Рожава, мы не повторим эту ошибку», — утверждают власти Турции, чем и объясняется их агрессивная политика в отношении ПДС и ОНСЗК.
Если Анкара уничтожит ПДС и ОНСЗК, уничтожит PПK и HСС, то потом возьмется за ДПК и ПСК. Руководители ПСР заявляют, что совершили ошибку, и если найдут силы, то исправят ее. Человек, которого Эрбиль называет другом, видит в существовании Южного Курдистана серьезную опасность и угрозу своей стране, и считает исторической ошибкой, что не уничтожил Южный Курдистан раньше.
Народ и руководство Южного Курдистана должны это знать. Эрдоган и ПСР прагматичны. Они делают все ради собственных интересов, но это не означает, что у них нет никаких принципов. У них есть один — единственный принцип – это вражда с курдами.
Партия власти участвовала в переговорах в Осло и вела переговоры в Имрали, но сейчас отрицает все. Завтра Анкара может заявить, что не вела никаких переговоров ни с Барзани, ни с Талабани. Еще вчера Турция вела переговоры с Салихом Муслимом, результатом которых стало совместная с ОНСЗК операция в районе гробницы Сулейман — шаха.
Однако впоследствии ПСР отрицала факт общения. Власти Турции способны на что угодно, готовы лгать всем и всегда, готовы продать всех ради своих интересов.
— Политический кризис в Южном Курдистане сейчас усугубляется экономическим кризисом. Могли ли существующие политические линии сыграть свою роль в его возникновении?
— Решение проблем Южного Курдистана возможно только путем его выхода из сферы влияния ПСР. Сегодня не только РПК, но и весь мир возмущен политикой ПСР, и совершенно непонятно, почему в такой ситуации ДПК продолжает активно поддерживать ПСР.
Союзниками Анкары являются сейчас только Берлин и Эрбиль. Почему же ДПК так поддерживает ПСР даже на фоне происходящего геноцида курдского народа? Еще вчера политики Южного Курдистана были воинами, пешмерга, и вместе защищали свои позиции в горах, по – братски деля кусок хлеба, и тот хлеб был гораздо слаще и дороже их сегодняшних деликатесов.
Как же быстро это забыто!
Недопустимо менять нравственные, моральные основы курдского общества, а безумное стремление к потребительству является бедствием. Сейчас говорят о том, что многие представители молодежи Южного Курдистана эмигрируют в Европу, поскольку это престижно.
Не остается ни патриотизма, ни любви к Родине. Я бы посоветовал им прислушаться к национальному лидеру нашего народа Абдулле Оджалану, приобщиться к идеологии РПК, увидеть, как рожденная из глубины веков курдская социальная действительность становится современностью благодаря воплощаемой в жизнь теории и стратегии Абдуллы Оджалана.
Долг каждого курда, патриота — объединиться, сплотить вокруг этих ценностей, возведя общество до демократических высот.
Я призываю всех жителей Южного Курдистана объективно взглянуть на существующую ситуацию, установить более тесные связи с другими частями Курдистана и с РПК, укрепить солидарность и братский союз.
— В настоящее время группа известных представителей интеллигенции пытается добиться разрешения посетить остров Имрали. Когда проходила последняя встреча с Абдуллой Оджаланом?
— Я приветствую инициативу представителей интеллигенции. Их усилия — это не просто желание встретиться с лидером, а человеческая позиция в связи с происходящим геноцидом. Человечество верит в идеи Абдуллы Оджалана.
Люди хотят остановить жестокость, потому что сегодняшняя система пыток в Имрали близка тому, как сжигали людей в Джизре, убивали в Суре, расстреливали в Гевере. Это — звенья одной цепи: происходит самое настоящее истребление курдского народа.
Огромное значение имеют все меры, принимаемые против этой чудовищной практики. Мы ценим это и приветствуем интеллигенцию, проявляющую добрую волю.
Уже одиннадцать месяцев власти запрещают встречи с нашим национальным лидером. Никаких сведений о нем не поступает, и, безусловно, страшнейшее из всех зол — это то, что творится в Имрали. Необходимо немедленно прекратить изоляцию Абдуллы Оджалана, иначе результат может оказаться негативным для страны.
Я еще раз обращаюсь к турецкому обществу: единственным человеком, способным обеспечить мир и братство между курдами и турками, является Абдулла Оджалан.
— Какую стратегия изберёт курдское национально – освободительное движение в водовороте нынешних событий.
— Мы верны идеям Абдуллы Оджалана, это — наша основа и наша сила.
Курдский народ ведет великую борьбу за свободу, и эта борьба продолжается.
Эту войну начали не мы, а ПСР. Не кто-то из нас, а Тайип Эрдоган и Ахмет Давутоглу заявляли, что сожгут и уничтожат нас. Нас все время пытаются принудить к отступлению, к предательству национальных интересов. Этого не будет никогда — такие понятия неприемлемы для нас. Восстание в Джизре категорически отвергло капитуляцию.
Испытывая гордость за наших героев, мы будем идти их путем, равняясь на них.
Близится конец ПСР и созданной ею системы, конец правлению Тайипа Эрдогана и Ахмета Давутоглу.
Развернув всенародную борьбу, мы задушим фашизм ПСР и одержим окончательную победу. Фашизма ПСР похоронят на залитой святой кровью наших братьев и сестер земле Курдистана.
Весна 2016 года станет курдской весной.
Беседу вел Эрсин Челик.