Уважаемые читатели!
Предлагаем вашему вниманию интервью с Главнокомандующим Народными силами самообороны Курдистана Муратом Карайыланом.
— Прошло два года со времени сопротивления в Северном Курдистане. В процессе этой борьбы, в частности, 14 декабря Анкара проявила очередное варварство с особой жестокостью. Как Вы сами оцениваете данное событие?
— Вначале я хочу поздравить всю езидскую общественность, и, в частности, членов Силы самообороны Шангала (ССШ), с праздником Эзида.
Надеемся, что этот праздник станет поводом для единства всех езидов. Мы боремся и будем бороться за то, чтобы в будущем торжества в Шенгале праздновались свободно и всенародно.
А еще, в лице наших погибших друзей Чийагара, Хабаткара, Зарийан, Ахин и Рукан отдаю дань памяти всем погибшим товарищам. Преклоняюсь перед ними. В курдской истории эти герои открыли новую страницу. Мы всегда будем их помнить, и они занимают особое место в курдском движении.
В 2015 году наш народ защитил свои районы от фашистских действий Партии справедливости и развития (ПСР). Отечественное революционное молодежное движение (ОРМД) в этой обороне взяла под свою защиту все значимые городские структуры. Были и другие методы разрешения этой проблемы. Но Турецкое государство выбрало насилие, заранее запланировав уничтожение курдов. Они атаковали курдские города Джазира, Нусейбин, Ширнак, Сур и Гавар.
Сначала министр обороны Турции заявил, что танкам там нечего делать. Но, как мы потом увидели, 14 декабря в эти города вошли танки с армией и полицией. Там начался процесс уничтожения мирного населения. Чтобы сломить сопротивление, они отрезали жителям доступ к воде, электричеству и еде. Начались бомбежки, под которые попадали женщины, дети, старики.
На примере Джазира мы это прекрасно видели. Не щадили никого, от детей до глубоких старцев. И их трупы оставались лежать на земле по нескольку дней. В Силопи труп одной матери семь дней лежал во дворе ее дома.
Цель ПСР — опустошить города и сломить сопротивление. В такой ситуации народ вынудили обратиться к бегству. Люди стали уходить спустя месяц-два. В районах оставались только ополченцы Отрядов гражданской самообороны.
Иными словами, те, кто сопротивлялся, никуда не ушли. Они остались защищать свои земли, свои города. Наша молодежь на самом деле продемонстрировала неописуемую силу воли и дала исторический отпор. Враг разрушил города, но не сломил народ. Враг был побежден.
В течение девяти месяцев турецкие оккупанты не могли войти в Нусейбин и Ширнах. В центре Амада 60 повстанцев под командованием Чийагара противостояли врагу 105 дней. Это было историческое сопротивление. Убедившись в неуязвимости бойцов, ПСР принимает решение разрушить города до основания. Было разрушено 85% домов и зданий.
Это сопротивление имеет очень большое значение в курдской борьбе. Наши герои защищали честь и достоинство своего народа. История еще скажет свое слово о них. Естественно, тут были и просчеты, и ошибки. Организаторы не смогли провести достаточно убедительную работу среди людей и своевременно организовать доставку воды и пищи, не была оказана достаточная медицинская помощь. Тогда, возможно, люди не обратились бы в бегство. Недостатки были.
В этом отношении мы не можем снять с себя вину и свалить ее на других. Мы ответственны за это и критику сполна принимаем. Если бы все выполнилось так, как следует, возможно, результаты были бы другими, и враг сломался бы полностью. Врага нужно ждать уже подготовленным, и тогда ты непобедим.
Мы должны были все до мелочей предусмотреть и учесть. Уроки, извлекаемые из допущенных ошибок, будут гарантом того, что мы с честью сохраним память о наших героях, которые отдали свои жизни за свободу и счастье народа.
Думаю, что такой подход будет единственно правильным. Это сопротивление в нашей борьбе открыло нам путь к новым национальным свершениям, к новому прогрессу. Оно пошатнуло вражескую систему. Мир уже четко понимает, что наш враг ведет захватническую политику.
— Уже длительное время курдский национальный лидер Абдулла Оджалан находится в изоляции. И, чем дальше, тем эта изоляция ужесточается.
Курдский народ и их друзья активно протестуют против этого. Но, как мы наблюдаем, в последнее время эта изоляция происходит не только в Имрали, но и во всех турецких тюрьмах.
— Сначала передаю наилучшие пожелания всем протестующим в Страсбурге. Вот уже на протяжении 54 дней они митингуют перед зданием Европейского Союза. Протесты проходят также во всех европейских городах, во всех частях Курдистана. Абдулла Оджалан особая личность, все знают это. Собрано 10 миллионов подписей за его освобождение. И эти списки переданы европейским организациям и зарегистрированы.
Но сейчас Турецкое государство еще более ужесточает изоляцию и пытки по отношению к нашему лидеру. Покушение на нашего лидера – это покушение на курдский народ. ПСР и Эрдоган хорошо понимают, на что замахиваются. Значит, они боятся курдов. Поэтому и их методы отличаются особой жестокостью и бесчеловечностью.
Везде и повсюду, в Имрали, в тюрьмах, в Курдистане курды рьяно сопротивляются. Мы хотим донести до мировой общественности свои проблемы. В этой войне ПСР не признает никаких законов и правил. Поэтому наш народ должен понимать, что наш лидер — это представитель курдского народа. Ни один курд не должен оставаться безмолвным и в стороне.
Все знают: пока проводятся подобные пытки, в Турции никогда не установится демократия. Путь к свободе курдского народа, к мирной жизни на Ближнем Востоке лежит через демократизацию Турции. На наш взгляд, каждый должен чувствовать свою ответственность и присоединяться к нашим акциям.
Мы понимаем, что ответственны за это. Если бы мы своевременно справлялись со своими задачами, то этого не случилось бы. Возможно, сейчас была бы совсем другая ситуация. Поэтому все, без исключения, должны выступать против подобных нападок на наш народ и наше руководство. Действия, которые узаконены в Имрали, абсолютно противоправны, бессмысленны, бесчеловечны. И самое страшное, что эти бесчинства распространяются на все остальные тюрьмы.
Подобные сигналы мы слышим из айдинской и ванской тюрем. Вот прямо сейчас сообщается, что в Харпете уже 49 дней, как женщины объявили голодовку в знак протеста. Мы знаем, что практически во всех тюрьмах грубо нарушаются права человека. Это истинное лицо Партии справедливости и развития (ПСР) — Партии националистического движения (ПНД) и Эрдогана, ведущих откровенную жестокую фашистскую политику против курдов. Вот против чего мы должны протестовать и восставать.
— В новостях сообщалось, что турецкая армия начала операции против Хакурка. Как вы оцениваете ситуацию?
— Да, в полночь над Хакурком появились бомбардировщики, причем это продолжалось довольно долго. Воздушные налеты были осуществлены также на Гарье Раш, Канья Раш, Авдалкови, Дашта Хайате. Территориально они охватили даже часть Южного Курдистана. Сейчас турки захватили районы Дашта Хайате. Там нет партизана, но турки вошли туда.
Но, так как турки все же не рискуют бросать бомбы на Хакурк, они разместили рядом с городом своих солдат. Заняли высоту Сиро. Еще не совсем понятно, будут они атаковать Хакурк или нет. Если они все же решатся на это, то, несомненно, получат отпор. Пока что они дислоцированы неподалеку.
Говорят, что руководство Южного Курдистана и правительство Ирака в курсе дела. Но пока еще никто из них не опротестовал это. Возможно, это и так. Иначе, почему они заняли именно эту высоту? Это стратегически важная точка для турок.
Почему на действия турок закрываются глаза? Нас там нет, чего они хотят? Понятно, что они поджидают нас. Они там находятся, чтобы контролировать наших людей, их перемещения, их деятельность. Конечно же, мы тоже все держим под контролем. Любое их движение в сторону Хакурка вызовет неотвратимое столкновение с нами.
— Турецкое государство представляет себя победителем. В своих еженедельных сводках они говорят о том, что «на этой неделе мы уничтожили столько-то партизан». Насколько это соответствует действительности?
— Мы не видим необходимости отвечать на каждую ложь Анкары. Но наш народ и все, кто следят за этими событиями, должны понимать, что турецкая пропаганда не дает никаких новостей, а просто ведет психологическую войну.
Например, их телевидение. Допустим, где-то был захвачен склад с боеприпасами. Ну, или что-то вроде того. Они ничего не говорят о самом событии, а беспрестанно твердят о том, что Рабочей партии Курдистана(РПК) терпит поражения за поражением. Это психологическая атака и мало что имеет общего с действительностью.
Конечно, какие-то потери у нас бывают, но они не соответствуют заявленным цифрам. А завышать цифры — это и есть психологическая война, против одной правды — двадцать дезинформаций. Тем самым они пытаются убедить своих зрителей.
Война, конечно, идет, операции проводятся. За последнюю неделю турки провели много операций, но все безрезультатны. Тут очень важно, чтобы люди были более внимательны. Каждый должен научиться анализировать ситуацию. Уверен, что все наши партизаны владеют ситуацией и готовы отразить нападки врага. Если бы все, что они говорят, хотя бы отдаленно соответствовало действительности, то по их логике нас уже давно не должно было быть.
Но задача даже не в том, чтобы сделать бессмысленными их выходки, но в том, чтобы сломить врага. А для того, чтобы мы достигли своей цели, нам необходимо более внимательно относиться к своим действиям, быть более подготовленными, подкованными, более близкими друг к другу. Развивать чувства равноправия и свободы. Только так мы сможем достичь своих целей и оказаться выше своих врагов.
— Атаки турецких вооруженных сил на Африн сейчас в самом разгаре. С одной стороны, они бесчинствуют в Африне, а с другой, говорят о том, что защищают Иерусалим, то есть, во многом они себе противоречат. А как Вы оцениваете ситуацию в Африне?
— Турецкое государство сейчас находится в очень затруднительном положении. В Рожаве потерпело поражение. Турки не смогли реализовать свою политику на Ближнем Востоке. А вся их политика была направлена на то, чтобы курды ни в Сирии, ни на Ближнем Востоке в целом не получили никаких прав. Вплоть до того, чтобы уменьшить их статус и в Южном Курдистане.
Об этом мы говорили уже 4-5 лет назад. Вспомним, как засуетилась Турция, делая визиты в Иран, в Ирак, чтобы найти там для себя союзников. В итоге сделала все, чтобы уменьшить статус курдов в этом регионе. Зачем? А потому, что раньше Эрдоган заявлял, что Южный Курдистан благодаря Турции имеет статус, и это для них, турок, большой минус.
Что это означает? Когда им захочется, они смогут ликвидировать этот статус. Мы говорили об этом, но так и не смогли убедить в этом южнокурдистанских политиканов. Ну, или же они не захотели понимать. Сейчас становится ясно, что даже после случившегося они не извлекли никакого урока. До сих пор продолжают заявлять: «Мы все еще надеемся, что наладим отношения с Турцией, и она по-прежнему встанет рядом в эту трудную для нас минуту».
Хочу понять: когда это Турция стояла с ними в трудную минуту? Если турки и подавали вам руку, то исключительно ради того, чтобы посеять вражду между курдами. Разве не турки осаждали Силопи в течение 60 дней? Разве это не против Демократической партии Курдистана (ДПК) и М. Барзани делалось? А теперь надеются наладить с Турцией отношения.
В международной политике и дипломатии есть вещи, которые нельзя игнорировать. Турки машут над твоей головой кулаком, а ты упрашиваешь их. Наоборот, нужно было налаживать отношения с Ираком. Это было бы правильным. Односторонняя политика результатов не приносит. Ты никогда не выиграешь, если будешь отдавать свои баллы захватчикам. Нужно было ориентироваться на национальную политику, единство своего народа во всех частях Курдистана. Но, к сожалению, ничего подобного не наблюдалось.
Поэтому, к сожалению, мы и получили такой результат. Вражда с курдами – это стратегическая политика турок. Поэтому просить и уговаривать их о чем-то бессмысленно. Как известно, они ведут такую же вражескую политику и с Рожавой. Это видно по всем ее деяниям. Но она проигрывает. Сначала «ан-Нусру» натравили на Рожаву в 2014 году. Затем ИГИЛ подтолкнули, и тоже проиграли.
Сейчас уже Турция сама вышла на поле боя вместе с бандитами. Все знают, что они все меркантильны, и говорить о какой-то силе воли — излишне. Они проявили себя в Бабе, Джараблусе, Идлибе. Словом, на Ближнем Востоке Турция в борьбе против курдов потерпела фиаско.
Теперь она хочет каким-то образом залатать свои прорехи. Зачем? Сейчас проходит суд по делу Раза Зарраба, но он сейчас лишь в качестве свидетеля. Основной акцент в этом деле падает на Эрдогана и его семью, которые обвиняются в воровстве и коррупции. Руководство ПСР и Эрдоган очень боятся этого. Также всплыл вопрос небольшого острова Ман, который не облагается налогами. Семья Эрдогана перевела туда 15 миллионов долларов, чтобы не платить налоги. И это не секрет. Так вот, чтобы не делать это предметом обсуждения в Турции, Эрдоган ищет всякие пути выхода из положения. Иерусалим как раз и стал одной из тем для отвлечения внимания. Президент США сказал, что признает Иерусалим столицей Израиля. Естественно, это неправильно. Иерусалим – город со своими особенностями, является центром трех конфессий. Но в этом Эрдоган увидел свою выгоду, переведя внимание турок на другую тему. Созвал все исламские государства, провел собрание.
Но он не о Палестине думает. Никогда раньше он не поддерживал Палестину. Тут видна его двуличность. Кто на самом деле предлагал реальные решения проблем Палестины, Израиля и Курдистана, это опять-таки наш лидер.
Если к ним подойти демократическим путем, то все проблемы разрешатся. Вопрос Иерусалима – это совместный вопрос, и решать его должны все его жители. А Эрдоган к этому вопросу подходит как бизнесмен. Во всем ищет личную выгоду. И не важно, речь идет об Иерусалиме или о религии.
С другой стороны, хочет показать, что Турция находится якобы в тяжелом положении, и он ищет для нее выход. А для этого нужно атаковать Африн. Поэтому, все, кто любит Турцию, должны поддержать его. До следующих выборов остался год, поэтому он старается развить в стране шовинизм. Представляет дело так, якобы Африн, а вместе с ним и курды, стали головной болью для Турции, и их нужно атаковать. Это необходимо четко понимать.
Особенно это касается политиканов Южного Курдистана, которые не понимают, что Эрдоган видит свою победу в противостоянии с курдами. Поэтому турки так рвутся в Африн. Есть опасение, что они все же начнут атаку? Есть. Почему? Потому что они хотят скрыть свои другие грехи. Это и есть принцип фашизма. Ради своей выгоды идти на все, вплоть до убийства тысяч людей. Поэтому, не исключено, что они пойдут на Африн.
Но пусть все знают, что мы им не дадим такой возможности. Как в течение девяти месяцев не подпустили к Нусейбину и Ширнаху, так и тут не подпустим. Нусейбин защищали всего-то 60-70 бойцов Отрядов гражданской самообороны (ОГС). Даже в Баб не смогли войти без помощи России.
Прикидываются, что если захотят, то войдут в Африн. В Африне мы имеем опыт Отрядов народной самообороны Западного Курдистана (ОНСЗК), Женских отрядов самообороны Западного Курдистана (ЖОСЗК) и Сирийских демократических сил (СДС).
Там никто не мог приблизиться к ИГИЛ, а они взяли его столицу. Турецкая армия не осилит ОНСЗК. Тем более, если вместе с ОНСЗК и народ поднимется. Если посмеют войти, то потерпят историческое поражение.
В Африне присутствует народное сопротивление. Эрдоган против них ничего не сможет сделать. Турки пытаются вести психологическую войну. Сейчас уговаривают Россию, чтобы она дала добро. Поэтому, если они поднимут свою военную технику на Африн, значит, Россия благословила их на это. Без этого благословения турки шагу не смогут сделать.
Россия впустила их в Баб для того, чтобы вывести бандитов из Алеппо. Непонятно, как среагирует Россия, если Эрдоган примет самостоятельное решение. От Турции все что угодно можно ожидать. И совесть продаст за копейку, если понадобится. Но в любом случае ей подготовлен достойный отпор.
Мы уверены, что за нами весь курдский народ, и не только он, но и весь свободолюбивый люд. Примером тому был Кобани. На такой оптимистической ноте мы шлем большой привет и наилучшие пожелания народу в Африне. Мы верим в него и победим вместе с ним. Мы хорошо знаем турецкую армию и их начальников. Но мы и свои силы хорошо знаем в лице ОНСЗК и ЖОСЗК. Если турки пойдут на нас, то они будут непременно сломлены.